mama draga, imi explici si mie cum ai tu 225.000 de euro cand ai vandut imobilul cu 125.000? ca sa nu mai vorbesc ca ametesti lumea pe acolo.

cand ai contractat creditul, esti bun de plata cu 300.000. dupa 10 ani cica il vinzi cu 125.000.

avand in vedere ca in prima perioada de rambursare tu o sa platesti mai mult dobanda probabil ca vei avea de platit in jur de 200.000 si ceva, ceva-ul ala variind in functie de contract si banca.

acum sa vedem situatia finala: tu cica ai in mana 125.000, nu ai imobil si mai ai de platit bancii 200.000 asta dupa 10 ani de plimbari lunare.

sa inteleg ca asta e o alegere pe care ai studiat-o indelung, ti se pare intr-adevar ca merita ca dupa un timp sa trebuiasca sa mai faci inca un credit ca sa platesti bancii diferenta? ca sa nu mai vorbim de cazul in care imobilul cumparat de tine in 10 ani nu o sa valoreze 125.000 ci 50.000, ca nu tot ce zboara se mananca si orice imobil doar se scumpeste.

O mica observatie: nu este bine sa te dai drept exemplu, dar merita sa impartasesti din experienta ta de viata si altora, poate unii nu o vor mai trai si ei, fiind preveniti. Asa cum spunea marele IORGA – “Un om destept invata din greselile altora, un om normal invata din greselile proprii, dar un prost nu va invata niciodata nimic, ci va face aceleasi greseli mereu …”

Esti liber sa faci ce vrei, dar ma tem ca aciditatea si orgoliul din acest al doilea post n-o sa te lase sa gandesti corect… in general.

Pentru multi a avea o casa este o realizare ce tine de statutul social si de a lasa ceva copiilor. Acest simplu fapt (construit cultural) atarna mult mai mult intr-o decizie decat socoteli si predictii pe 30 de ani.

Apoi, desi folosesti calcule si predictii pe 30 de ani, admiti ca sunt un fel de “ghicit informat”, deoarece piata imobiliara din Romania e tanara si impredictibila. Altfel spus, principala ta linie de argumentatie se bazeaza pe chestii nu foarte certe.

Cand cineva decide sa cumpere o casa pentru a locui in ea (majoritatea cazurilor, as indrazni sa zic) evolutia viitoare a pietei nu cred ca este cel mai important factor. Oameni cumpara o casa ca sa locuiasca in ea, nu ca sa speculeze. Nevoia pe care cauta sa o satisfaca este ce a spatiului locativ, nu a procentului de randament al investitiei. In plus, cei care au acces la informatii care sa le permita o analiza pe 30 de ani sunt foarte putini.

Argumentul mult mai puternic pe care il aduci este cel legat de diferenta dintre o rata si o chirie. Si aici, insa, admiti ca in cazul tau ai beneficiat de chirii sub pretul pietii. Problema e ca dai un sfat general, argumentandu-l cu exemple particulare.

Repet, dpdv economic analiza ta este pertinenta si solida. Per ansmablu, insa, ignora ponderea celorlati factori (in special psihologici) pornind de la asumptia ca sunt irelevanti. Poate pentru tine asa si sunt, dar putinul care vede printre randuri din istoria ta personala ma face sa cred ca nu ai profilul “romanului de rand din clasa mijlocie”.

De foarte mare valoare si necesitate. Ok, poate:
• calculele nu erau exacte, ci doar menite sa contureze un exemplu;
• la neajunsurile chiriei ai omis mai multe aspecte;
• vag tendentios, usor cinic insa absolut necesar.
Sunt comentarii 100% pertinente si pro si contra ipotezei pe care se bazeaza scenariul tau. Nu are sens sa le repet…

Vazand reactiile (nu vreau sa stiu cum aratau ele in forma bruta…) imi dau seama ca tematica asta este o piatra de hotar… Societatea de consum din RO nu isi revine, nu reuseste sa depaseasca tarele anilor pe care nici macar in mare parte nu i-a apucat… Nu imi dau seama de unde aceasta indarjire cu care refuzati si apostrofati un cumul de informatii GRATUIT pentru a sustine manipularea de media si campaniile de publicitate… De ce nu va ganditi putin cam ce ati putea sa invatati de la un om care si-a consumat timpul incercand sa mai deschida niste optiuni in capul nostru al tuturor… nistre straini carora nu le datoreaza nimic… De unde? Ok, poate ca gandirea dumnealui este eronata, ok… da de unde atata furie?

Eu… pai sunt un om genial de mediocru , super tare pentru jobul din dotare, sunt genul de om care isi asuma riscuri (nu am un job tocmai sigur, nicidecum confortabil dar imi place teribil ceea ce fac… momentan) insa treaba cu investitiile/ afacerile pe cont propriu ma depasesc… cumva nu sunt genul meu…

So, in cazul meu am invatat ca:
• e bine sa economisesc ceva oricat ca nu se stie cand se iveste ocazia buna
• ca nu e cazul sa imi iau casa acum (bine ca nu-mi permit ca sa dorm linistita inca vreo 2 ani)
• cand imi voi lua casa trebuie sa merite (sa corespunda nevoilor mele si peste 30 de ani… ca poate chiar atat imi va lua sa termin creditul => garsoniera de 80,000 EUR? No fucking way!?!)
• sa nu fie preturile pe val
• produsele bancilor sa devina mai rezonabile (cat de rezonabile? vezi: moneysupermarket.com/ bankrate.com etc.).

Ba da, imi voi lua casa (daca nu se rezolva problema traficului de intrare in buc NU ma voi orienta pe langa oras, ca n-are sens), dar macar stiu cum sa ma orientez si ce ar mai fi de pus in balanta…

So… VA MULTUMESC, domnule Manac!!! Pentru timpul investit in aceste informatii pe care le-ati facut publice si pentru mine :)

PS:
Probabil ca nu ai timp, insa daca se intampla – uite un link (ian 2008); te rog, uita-te si pe comentariile 6 si 7: http://www.cotidianul.ro/creditul_pentru_casa_cere_un_venit_de_5_000_de_lei_pe_familie-37935.html

In Bucuresti e vreun “contest”? E o pierdere de viata si cam atat.

Inainte de a investi 5000-10000 euro intr-un imobil…cu placere, trebuie sa te intereseze cati bani platesti pe acel imobil, sa nu uiti in ce tara il cumperi, cati bani castigi tu, vecinii tai si comunitatea din care faci parte, sa ai o minima grija pentru viitor…
Altfel, e posibil sa ajungi asemeni unui fost proprietar de Dacie care si-a tras Logan…o freaca toata ziua …in parcare…

Nu trebuie sa schimbi scoala copiilor, gasesti chirie in aceeasi zona. Stiu ca pentru multi e daramator sa n-ai casa si sa ai copii stand in chirie DAR:

Nu planeaza NICIODATA riscul unei ipoteci asupra ta. Esti liber. In schimb daca nu poti plati rata la banca intr-o luna sau chiar 2 luni – frate, ai pus-o!! Cultura ipotecii nu prea exista la noi si oamenii nu isi dau seama cum e sa stai sub spectrul ipotecii. TREI LUNI INTARZIERE SI CASA E IN ANUNTUL TELEFONIC! si-o s-o vindeti in genunchi ca sa nu pierdeti macar diferenta de bani care raman dupa reglarea datoriei cu banca.

Voi credeti ca bancile se joaca? Inainte sa va subjugati unui credit ipotecar, cumparati-va ruj pentru funduri de sefi, fiindca macar cateva luni pana schimbati jobul NU AVETI CUM SA-I ARATATI VOI LUI! o luna fara bani va rupe! adio obligatii de nunti ale fratilor, adio vacante, adio masina. Nu doresc nimanui sa stie cum arata o notificare oficiala in scris din partea bancii.

In fine, trecand peste ignoranta unora care nici nu inteleg cuvantul Ipoteca, eu ii felicit pe cei care au cumparat acum cativa ani pentru ca sunt singurii castigatori. Rata=Chirie era insa anormal pentru acea piata. Niciodata rata unui credit ipotecar nu poate fi cat chiria pe o piata matura. A fost un moment bun.

Revenind la copii: bun, apartamentul le ramane lor dar voi ce faceti? stati cu chirie la batranete? :)) il vindeti si il impartiti la doi copii care la randul lor vor face credite ca voi? va uitati la nora si ginere cum se roaga sa muriti ca sa le ramana casa? :))

Nu mai bine cu banii de rata pe un beton comunist, le faceti o educatie buna si le daruiti o copilarie frumoasa cu calatorii si experiente care raman pentru totdeauna?

In rest sunt avantaje de luat in seama (dar daca ti se strica frigideru’ nu-l mai repara proprietarul, din propria experienta stiu, te invita sa te muti daca nu-ti convine ;) )

2 articole f misto pe care le apreciez sincer. Un lucru pe care iti recomand sa-l accepti este ca nu poti face pe toata lumea fericita si la fel nu-i poti face pe toti sa inteleaga. Cei care te critica nu inteleg ca tu le oferi DOAR o alta perspectiva, argumentata din punct de vedere financiar (nu in cele mai mici detalii)pe care ei pot ALEGE sa o foloseasca sau nu. Inca o data felicitari. Discursul tau se aseamana f mult cu cel al lui Robert Kiyosaki (ro.wikipedia.org/wiki/Robert_Kiyosaki)din seria Tata bogat/Tata Sarac, Cadranul banilor, etc. Ceea ce admir este faptul sa tu ai pus in practica aceste aspecte. Makes me think….

Keep up the good work.

mi s-a parut articolul acesta si cel de ieri foarte neutru si echidistant, scris, evident, din perspectiva ta. deci nu vad relevante contra-exemple, doar de dragu de a da o replica.

in domeniu asta nu exista uniformitate, niciodata ce se aplica intr-o situatie nu se va aplica neaparat si intr-o a doua. dar articolul nu mi s-a parut a cadea in capcana de a da un singur exemplu ca fiind reteta succesului. ci mai degraba doar un studiu de caz ipotetic, ceea ce mi se pare foarte interesant.

@postul 3, razvan: pare a zice ceva interesant, de asemenea, dar ca om care a lucrat cu matematica toata viata, nu-i vad logica in calcule… poate ma ajuta cineva cu o lamurire a ceea ce a vrut sa zica. e genu de raspuns scos din caciula: daca mai ai de plata la banca 180.000 (dupa ipoteza lui) si tu iei pe apartament 125.000, tot iti mai raman de plata 55.000. de unde a scos domnu 225.000, numai el stie, 100.000 sunt deja ai bancii, sau ma insel? in fine.

Repet, sunt de acord cu gandirea lui Dragos, si pana voi ajunge in Bucuresti am sansa sa vad cum evolueaza lucrurile in domeniu, astfel incat sa iau decizia potrivita.

Felicitari pentru articol(e)!

Cheers,
Cristi

“Ce poti face cu 636 de euro pe luna?
* Poti inchiria un apartament utilat integral, ca cel cumparat.”

“Presupunem ca imprumuti toti banii si ca dobanda efectiva este de 10%, fara alte taxe ascunse. Asta inseamna ca vei plati o rata lunara de 845 euro.”

Asta spune Dragos in postul lui anterior.
Pentru a evita polemicile inutile, atunci cand sustin un punct de vedere diferit, ma raportez la datele furnizate de cel cu care discut.

Asadar, din ceea ce sustine Dragos, diferenta dintre chirie si rata este de 200-250EUR, nu de 400EUR.

Si chiar el spune ca si-ar cumpara un apartament care costa 100.000EUR acum cu 200EUR platiti lunar in 30 de ani.

Inca ceva:inflatia cui o lasati? Sau complica calculele si nu vreti sa va incurcati in ele :)

Plus: confort psihologic? AM vazut ca excursionistii nu prea pun pret pe el, dar ceilalti?
Sau: Cum v-ar coafa o pensie lunara de 650EUR, pe care o primesti lunar, cotizand cate 200EUR pe luna, primita BONUS odata cu un apartament? Banii astia ii ai cat traiesti, apartamentul ramane urmasilor dupa ce mori. Mult mai multe optiuni, nu?

R: Eu propun sa citesti termenii de utilizare ai blogului, alaturi de comentariile facute. Nu am sters comentarii potrivnice, ca sa te convingi poti citi oricare din comentariile de mai sus. Am sters comentariile cu jigniri, la misto si neidentificate (pe al tau, cu adresa de email la oha, il las sa treaca). E foarte simplu, daca te exprimi civilizat si de identifici, comentariul este aprobat. Daca nu, poti spune/propune/dispune orice vrei tu, va fi sters/ignorat.

iar faptul ca tipau aia pe acolo ca le-ai sters comentariile nu da bine, absolut deloc …

R: Wow, nu da bine? Serios? Atunci ar trebui sa las toate ineptiile, sa dea bine!

Cum exista proprietari seriosi asa exista si neseriosi, si vice-versa.

Eu va spun clar ca la 400E gasesc acum o chirie decenta pentru 2 camere. Si in plus, ca sa-mi mentin acest pret timp indelungat sunt sigura ca ma pot intelege cu proprietarul astfel: uite domne, fac o zugraveala, uite domne, cumpar o canapea care ti-o las tie, uite cumpar si o mobila de sufragerie mai acatarii care tot tie ti-o las, iar pentru fiecare investitie d-astea de 15-22 de milioane , ii spun omului sa-mi semneze un contract pe 3 ani de ex. Adica 600E/36 de luni = 17E pe luna pentru a mentine un contract de 3 ani. Nu-i rau nu? Hai sa zicem ca nu reusiti sa obtineti 3 ani dar si la 2 ani obtineti 25E. Pe proprietari ii incanta foarte mult daca vin la tine si gasesc ordine curatenie si frumos in casa. Ii castigati increderea si atunci nu cred ca mai aveti probleme. Curatenia si ambianta placuta oricum trebuie s-o pastrati in primul rand pentru voi (asa mi se pare normal) nu numai pentru casa omului. Deci, modo groso putem admite ca vom plati o chirie medie de 450E/luna.

Sunt de acord ca in timp se va mari chiria, dar daca se va mari chiria, sigur se va mari si rata. Dobanda este variabila. NU EXISTA credit imobiliar pe 30 de ani cu dobanda FIXA. Asa ca pentru a simplifica calculele vom pastra cifrele initiale pentru ca si majoratea se va pastra. Daca va creste chiria cu 50E, si rata cam tot cu atata va creste.

Astfel avem urmatoarele 2 situatii:

Varianta 1: Stam cu chirie cu 850E timp de 30 de ani. Inseamna ca la final vom fi platit 300.000E ca sa detinem un apartament de 150.000E (e un caz optimist sa presupunem ca peste 30 de ani, apartamentul vechi de 50 de ani va valora cu 50% mai mult decat in 2008, dar cu toate acestea sa ne facem ca-l acceptam)

Varianta 2: Alegem chiria, iar restul de bani (850-450 = 400E/luna) ii depunem in banca (asta in cazul in care ne este firca sa investim si sa obtinem un randament mai mare) cu o dobanda medie de 5% pe an, adica 4,2% dupa impozitare. Ok? Pare mai rezonabil decat 10%, nu? Asta ca sa nu mai sara unii ca e prea mare dobanda. Cu capitalizarea dobanzii obtinem 287.740E la finalul celor 30 de ani.
Dar pentru ca, in anumite luni n-ai avut chef sa economisesti si ai preferat sa iti ei ceva, sau sa pleci intr-o excursie, sau sa etc, ce vrei tu, am scazut vreo 50 de luni de contributie, adica mai bine de 4 ani in care pur si simplu n-ai avut CHEF sa economisesti. Cati bani credeti ca raman in cont? (va reamintesc de dobanda capitalizata, da?). Ei bine nici m-au mult nici mai putin de 247.900E.
Ok, e prea putin 4 ani de necontributie??? Mai scadem, poftim, vreo 3 ani(36 de luni). Cat credeti ca raman de data aceasta in cont? 217.000E

Wow, dupa 30 de ani o sa am 217.000E timp in care m-am si distrat si mi-am cumparat lucruri sau excursii in strainatate in valoare totala de 86*400E = 34.400E

Ei, in schimb daca aleg rata, nu prea imi permit sa nu platesc intr-o luna ca n-am CHEF, nu? Sau macar jumatate de rata daca n-am cehf s-o platesc imi permit? Ah, ok, teoretic da, pot sa nu platesc intr-o luna rata, dar la ce cost? Dar 40 de rate daca n-am chef sa le platesc ce se intampla? Ei si daca vreau si excursii si alte chestii ca ala de sta in chirie? Pai trebuie sa fac un efort financiar in plus fata de el nu? Sau cel putin trebuie sa am un salariu mult mai mare ca al lui. Dar sunt sigura ca (la acelasi nivel intelecutal, fireste) ca sa am un salariu mai mare ca al lui tre sa si muncesc mai mult ca el. Este echitabil? Si de tine si de familie cand mai ai timp? Si la sfarsitul celor 30 de ani, cand iesim amandoi la pensie, eu cu ce ma aleg? Dar el cu ce se alage?

Va las pe voi sa decideti!

Eu cred ca articolele lui Dragos sunt scrise pentru a va indemna la calcule. Evident ca fiecare om isi are calculul lui. Ideea era sa nu mai cumparati in stil de turma, ca “asa e trendul” ci sa va analizati bine prioritatile si posibilitatile. Daca acum cineva are 1700E nu e obligatoriu ca peste 10 ani sa aibe 5000E. Si chiar daca e posibil ca in cazulul unei persoanse, 2, 5, 9, nu inseamna ca e un caz general valabil. Noi trebuie sa calculam la modul general, nu particular, cand expunem o opinie pe un mediu de comunicare (fie el si blog, sau articol de ziar) de aceea pledez totusi pentru “fiecare cu calculul lui”. Dar sa faca un calcul, nu sa mearga cu turma.

In varianta luata in discutie de Dragos, daca alegi varianta chiriei, vei plati aproximativ 600-650 eur pentru un apartament.

O rata rezonabila pentru a cumpara un apartament apropiat ca valoare de cel pe care-l inchiriezi cu 600-650EUR este la momentul actual aproximativ 800-850EUR. (La Volksbank cu banii astia iei un credit de aproximativ 110.000EUR, iar dobanda pe cei 30 de ani este FIXA).

Daca alegi sa inchiriezi, platesti 600-650EUR lunar, si iti mai raman 200EUR cu care faci ce vrei.

Daca alegi sa dai cei 200EUR la banca (impreuna cu banii pe care ORICUM ii dai pe chirie), dupa 30 de ani ramai cu apartamentul. Altfel spus, cu cei 200EUR pe luna cumperi apartamentul in care alegi sa si stai.

Cum spuneam, poate rationamentul meu e gresit, dar astept argumente contra lui, nu calcule complicate prin care mi se arata ca mai bine plec in Canada. Exista o multime de optiuni atunci cand iti permiti sa dai 800-850EUR lunar la o banca, insa noi comparam doar doua din ele: cumperi sau inchiriezi.

SAU

Pun problema altfel: ce alegi, sa “investesti” 600 EUR pe luna, toata viata (poate ai ghinionul sa traiesti 90 de ani, nu 60) in NIMIC, sau sa “investesti” 850 EUR, timp de 30 de ani, intr-un apartament care la ora actuala valoreaza 120.000 de EUR.

Eu am ales casa :) Ma astept ca in momentul in care o finalizez valoarea ei sa fie cu cel putin 60% mai mare decat pretul pe care il platesc, dar nu am facut-o ca sa o vand, asa ca nu e o investitie :)

Mai pui 200 de eur langa chiria de 650, platesti 30 de ani, la final ramai cu apartamentul pentru tine.

Calculul e simplist, principiul nu. E posibil sa fi ignorat un aspect, daca da, va rog sa ma corectati. Chiar as dori sa aud opiniile voastre – si mie rationamentul mi se pare “too good to be true”.

Daca nu am gresit, inseamna ca am cumparat un apartament de 100.000EUR cu 200 de eur pe luna, timp de 30 de ani. Aici, in Romania. Si, Ileana, cred ca ai dreptate, Romania seamana in multe aspecte cu tara lui Alice.

Ce fel de aparament cunosti tu care acum costa 100.000 euro si pe care poti sa-l vinzi peste cativa ani cu mai mult de 100.000 euro? Si la care sa obtii un credit ACUM pe 30 de ani la care sa platesti 200 Euro pe luna? Fara avans? Spune-mi si mie banca aia? Cred ca nu stii care sunt ofertele.
Si DA…in tara lui ALICE si eu as cumpara un astfel de apartament in astfel de conditii.
BA CHIAR AS LUA DOUA!…pentru investitie

Se poate castiga in continuare din imobiliare, dar atentie : de acum va fi un joc la suma nula. Tu vei castiga, altcineva va pierde…sau invers.
Exemplu concret : niste prieteni au cumparat recent o proprietate (casa + teren) intr-o suburbie din Minnesota cu 57000 USD – ipoteca scoasa la licitatie.
Proprietatea fusese cumparata initial cu 140000 USD.
Prietenii mei au castigat…fostii proprietari au pierdut.

Sa revenim in Romania. Dragos are dreptate cel putin in ceea ce priveste strangerea informatiilor si studierea oportunitatilor.

Vrei sa fii proprietar? ok, dar macar strange bani de avans in cei cativa ani in care stai cu chirie.
Si nu cumpara acum pe maxim. E adevarat ca pe termen lung valoarea proprietatilor oricum creste…dar nu mai poti profita de oportunitatile care apar in momentele de recesiune.
(Re)cititi-l pe Kiyosaki…cum a facut primii bani din imobiliare.

Si inca ceva…Bucurestiul nu are suburbii. Cartierele rezidentiale promovate acum sunt doar niste tentative. Ce se va intampla cand vor apare adevaratele suburbii? Cati familisti vor mai dori sa stea in blocurile comuniste?

Aici nu e vorba de o legitate ce ar trebui sa fie universal valabila si care sa zica “Nu va luati case, stati in chirie!”, ci de o parere personala facuta pe baza experientelor si gandirii proprii, pe parerile altora asemenea lui si pe observatii selective.

Si in economie s-au incercat teoretizari ale unor observatii de piata, care ulterior s-au dovedit gresite pe unele piete sau in unele perioade de timp, in timp ce in altele s-au dovedit valabile.

Asa ca ceea ce as vrea eu sa concluzionez este ca in cele din urma totul se reduce la ALEGEREA CONSUMATORULUI. Iar in acest caz si la LIBERTATEA DE OPINIE. Omul si-a spus parerea, la fel cum si-au spus-o si cei care au comentat.

BE FREE! FREE TO CHOOSE, FREE TO SAY YOUR OPINION!

R: Daca l-as cumpara acum? Desigur. 30*12*200 = 72.000 < 100.000 pe o perioada super lunga.

Daca ramai cu acelasi salar timp de 30 de ani inseamna ca ai probleme mult mai grave decat rata la banca.
Tu intentionezi sa stai pe acelasi salariu timp de 30 de ani?

Si inca ceva, in RO nu sunt aceleasi preturi ca in BUC, vb asta din TM, unde totusi sunt preturi mari.

R: Nu-mi place sa ma cert si nici sa fiu injurat. Cu unii, oricat ai discuta, nu ajungi niciunde. Nu consider ca e datoria mea sa raspund oricaror intrebari, doar pentru ca au fost adresate. Cred ca imi argumentez suficient de bine parerile. Mai cred ca daca cineva nu e de acord cu mine poate face un alt calcul, argumentat. Putem sa transformam totul intr-o discutie interminabila, de la particular la general, si tot am avea 1000 de bordee/obicee/pareri. Am propus un punct diferit de vedere. E ceva util din el. Excelent. E “gresit”. Foarte bine, nu il luam in considerare. Nu vom reusi niciodata sa-i multumim pe toti, pe cei care stau cu chirie, pe cei care au cumparat, pe cei care se considera (mai) destepti, pe cei care vad lucrurile altfel samd. Nici macar nu mi-am propus asta, ci doar sa ofer alta perspectiva. Mi se pare ca cel putin atat am reusit. EOT, nu vreau sa continui polemica, nu ajuta la nimic.

E aberant sa cumperi 50mp cu 100.000 de euro in Titan/Militari cand nu ai nimic din acei bani, doar din dorinta de a avea casa ta, argumentand ca “investesti”

dar asta nu reiese deloc din articolul initial, unde spui simplu, fara specificari de genul de mai sus:

Cei care sustin ca o rata la un apartament e cu siguranta o investitie … nu sunt investitori. Serios.

R: Daca generalizez, e prea generalizat si nasol. Daca particularizez, e prea particular si nasol. In functie de ce vrei sa intelegi vei gasi si _motivatia_ in articol …

In continuare o chestie care ma nedumereste este de ce in 2 articole si zeci de comentarii se spune doar de apartamente vechi, mizere, in vre-un colt murdar de bucuresti la etajul tz-shpe. De ani buni de zile se construiesc ansambluri NOI in bucuresti, si majoritatea ofera posibilitatea de a achizitiona cu un pret relativ redus daca o faci inainte de a porni constructia efectiv.
Caz concret, eu am facut in semptembrie 2k7 credit pentru un apartament la ultimul etaj (P+2+M) in zona prelungirea ghencea. Am platit 95k euro + 9k parcarea. Da, si inca 2-3k diversi notari si alte comisioane.Insa apartamentul e nou, (deci peste 25 de ani cand termin creditul va avea 25 de ani nu 50 cum zici mai sus.. de fapt 24, caci d-abea la iarna e gata), are 3 camere si 85 mpc. Cam cat crezi ca va valora acest apartament cand e gata? eu zic ca minim 150k. dar peste 2-3 ani?sa zicempeste 200.A, ca peste 5 ani incepe sa scada si va “trebui” sa-l vand (daca va fi nevoie!) cu “doar” 170k, eu zic ca nu e asa grav.

R: Daca ai imprumuta 110k eur in 5 ani ai da inapoi (calculeaza tu cat) dobanda. Scade 170k si o sa-ti dea ceva. Nu e clar daca o sa iei 170k cand o sa fie plina prelungirea de blocuri … Totusi, nu ai cumparat un bloc vechi, ci unul nou, asta schimba socotelile. Pana e gata mai ai cheltuieli cu stationarea in alta locatie. Mai e riscul constructiilor care incep si nu se termina. Daca vrei ceva mai central, pentru 50mp utili trebuie sa scoti 150-200k din buzunar, pentru un apartament. Si tot asa, putem calcula la nesfarsit.

Deci, oricat ai incerca sa o dregi, mesajul tau initial, din ambele posturi, este: nu cumpara, stai cu chirie & rata la apartament nu e o investitie. Ceea ce destui oameni, inclusiv eu, ti-am demonstrat ca nu e chiar asa. Adica o fi, dar cu nuante…
Daca tot vrei sa faci un pustiu de bine intregii omeniri, macar fii un pic mai larg in vederi :-).

R: Nu incerc sa dreg nimic. Nu astept demonstratii si nici multimi. Explic punctul meu de vedere privind un calcul economic. Ma consider suficient de larg in vederi ca sa-mi fac/sustin deciziile economice.

Sunt de acord ca a cumpara un apartament din anii 70 , cu mai putin de 65 mpc si 100k sau mai mult euro nu e nici pe departe o afacere. Dar nu toti oamenii care isi iau (credit pentru) apartament sunt in situatia asta.

R: Am spus eu ca toti isi iau credit pentru asta? Am dat un exemplu, caz extrem de intalnit daca te uiti la ritmul/tipul de vanzari de apartamente, in care chiria e o optiune mult mai buna.

Sunt de acord si cu faptul ca ratele destul de mari implica un risc pe care nu multi il gandesc prea bine( vezi casele care au inceput deja sa fie vandute de catre banci) “majoritatea romanilor”, dar preturile astea de care vorbim nu sunt majoritare, sunt din bucuresti, ori in bucuresti un salariu (cumulat intr-un cuplu) de 1700 euro este destul de des intalnit (in mod clar, f des intalnit celor care au timp & interes sa citeasca acest blog, deci tine cont carui target te adresezi) si in cazul asta o rata de 800-900 euro e o suma acceptabila. Nu doar pentru trait, ci si pentru destule vacante in strainate si in tara, daca sunt planuite bine si din timp.
Altfel, tin sa zic ca mi-a placut, in mare, argumentatia ta.

R: Multumesc.