f interesanta ideea de evaluat costurile “overall”, nu doar superficial. eu am facut asta, si aleg in continuare benzina. in anumite limite am ajuns la concluzia ca pot sa uit de consum, who cares? singura grija e sa stiu cam ce autonomie am, si nu, nu sint de bani gata sau f “jmecher”, doar ca stiu ceva aritmetica ;). deci, am ales benzina (eram tentat de diesel, am ascultat sfatul unui om mai intelept, si m-am calmat, ma bucur ca am facut asta). nu am ales asa pt consum, nici pt zgomot mai mic (hah, cine a auzit un flat-four tinut in ture vreodata stie..), ci pt fun, senzatie, si simplitate (in ordinea asta). alt motiv a fost ca am vrut drivers car (pe cit posibil, pt banii putini pe care ii aveam), si diesel nu prea se gasesc sa satisfaca asta. confortul e important pt mine, este esential ca atunci cind virez la limita aderentei sa ma simt f confortabil :). atunci cind nu virez la limita aderentei sint pe autostrada, ma plictisesc cumplit, si vreau sa ies la fiecare exit, deci confortul e chiar important pt mine 99% din timp.

1. mazda 323, 1995 or so, 1.3l 16v (japonezii nu prea inteleg cum vine motor benzinar cu 2 valve per cilindru). consum in jur de 8 mediu, city driving nu gen bucuresti, mai degraba oras decent de provincie. drum intins (si autostrada) estimativ 6-7, la viteza ..legala de croaziera (150, nu? :-P ). ca fapt divers, ratingul oficial 55kW (vreo 75 caluti), masina are vreo tona, seamana incredibil cu un 2l hdi/tdi ca power to weight ratio, nu seamana absolut de loc ca driving experience. condusa ocazional economic (in parcare).

2. impreza 2.0l, 16v (no other kind), normal aspirat, integral (din nou, the only kind there is ), cutie 5 trepte dual range (manuala). city: 10-11l, autostrada: 10-11l (in cele din urma am si renuntat sa mai calculez). singura variatiune e cind e chiar in elementul lui: drumuri virajate, inguste, si de preferinta pustii :), de la 4k rpm in sus, frinat tirziu accelerat cind/cit se poate; adica acolo unde ne place la amindoi cel mai mult: 8-9l (?!), aceeasi ciudatenie e confirmata si de alti posesori.

cum spuneam mai sus, port bocanci cind conduc, deci am piciorul cam greu, so take it with a grain of salt.

despre cutii: eternul razboi religios. e f simplu, imho: daca-ti plac cutiile automate, buy one, drive one, and stfu :). exista oameni care conduc fiindca le _place_, totul de la sunetul motorului (cum spunea cineva mai sus f bine, cu o cutie manuala _eu_ decid cum suna si cind), pina la scirtiitul gumelor cind ai “exagerat” un pic in viraj si mirosul motorului incins si tacanitul aprobator al galeriilor de evacuare cind se racesc dupa o plimbare, sint oameni care vor scaune cu sustinere laterala (fiindca le _trebuie_) si tractiune integrala (nu e vb de offroad) si arb/suspensie mai tare, viseaza la lsd (as in diferential nu halucinogen), samd, si oameni care vor piele, clima vizonica (sic), and a slot to plug in your..windows(?), si mai sint cei care se uita consternati cind ma vad iesind, rinjind, dintr-un viraj, flat out la 5k ture or so (“ce-a fumat?” “flatfour wrapped in awd, baby..strong stuff”), partea buna e ca pt toti exista un motor, cvt, sau o skoda octavia :) potrivita, asa ca nu vad sensul razboiului cutiilor absolut de loc; ca sa zic asa, buy/drive whatever floats your boat, just make sure you get out of my way, sa nu-mi strici virajul :-P

glumesc desigur…depasesc si in viraj daca trebuie :)

despre repriza la benzinar comparativ cu diesel: ori cine vorbea de asta intelege altceva prin repriza, ori compara diesel modern turbo charged cu motor renault 1.3, normal aspirat, carburatie (aka dacia 1300), with all due respect, give me a break. de asemenea, daca compari repriza la un 2.0tdi de la 1000 la 2500 in treapta a 3-a cu acleasi lucru la un benzinar sanatos la minte de 1.3l, with all due respect, learn how to drive a stick :), diesel si benzina sint pur si simplu diferite. ambele au avantaje si dezavantaje, cu mentiunea ca la diesel cam lipsesc primele, iar la benzinar cele din urma (mda, e prea vechi deja articolul pt un flame, dar trebuie sa incerc, nu?).

cutie manuala in oras/in trafic greu: i keep hearing that, si nu inteleg. care e problema? treptele se schimba tot automat, difera doar cine le schimba. pe mine nu ma doare mina, poate asta e diferenta… incep sa inclin spre ideea ca daca vrei cutie automata, poate de fapt ce vrei e sofer dar e cam scump (sau taxi, in versiunea cheap, dar daca vrei cutie automata poate nu-ti place adrenalina, so no taxi for you). ?

pe scurt as zice: do your homework before you buy; hints: nu iti lua diesel doar pt economie, nu iti lua masina noua doar pt fiabilitate, (idei preconcepute f incetatenite, am observat), nu ezita sa-ti iei cutie automata, daca ti-a venit ideea macar pasager prin cap (dar citeste reviews inainte) — daca o sa urasti cutia automata, probabil nu ti-ar fi venit ideea oricum, _drive_ before you buy, etc

personal prefer japonezele fiindca au un obicei straniu sa functioneze as advertised, sa te duca from a to b never failing to put that grin on your face. si fac asta pt sute de mii de km in sir. pt “eternul mecanic de bloc” sint boring, dar cind esti ocupat sa conduci, can’t be bothered to think “what’s going to happen next?”, sint fix ce trebuie (cumva similar cu linux: you can stop “fixing” your computer and start using it now. enjoy.)

ps: cele relatate nu au nici o legatura cu realitatea, subsemnatul nu are de fapt permis sau vreo experienta de condus vehicule terestre, etc, etichetele puse pe modele/marci de masini implicit sau explicit nu se transfera automat la posesori (poate doar la cerere) and all other disclaimers that seem suitable.

the world _is_ flat.

http://www.morgan-motors.ro

Rover 75 e masina care in 1998 mi-a placut cel mai mult, ador pozitia la volan, interiorul. Vorba unui prieten care vrea sa isi cumpere: “Scaune de piele, cadrane retro…”

Wiesmann l-am vazut chiar pe langa Foisorul de Foc, Dragos, am ramas tampit. Inmatriculat in Romania. La pachet cu o blonda crancena pe scaunul din dreapta.

Morgan e o legenda pe care putini o cunosc, e mai bine asa. Daca stiam ca iti place atat de mult, intr-o zi cu soare in care mi-am facut de cap cu un Roadster in Bucuresti, te luam si pe tine sa te bucuri de el. In schimb, l-am fericit pe Adrian Amariei. E masina cu care am facut sa paleasca alte vehicule clasificate “supercars”. E masina in care ambele trotuare se uitau la mine, toate fetele ma salutau (la modul cel mai serios). Lasand astea la o parte, e o masina foarte placuta care merita tot respectul. O voi avea si eu, numa’ bine ne adunam mai multi pentru un club, ceva. E doar 60000 EUR – foarte bine comparativ cu masinile de baietzas.

Actualmente posed si conduc un clasic apreciat de cunoscatori, Mercedes W124, coupe, pe benzina, cu cutie automata, care se prezinta in stare exceptionala in ciuda celor 15 ani ai sai. Desi uzual ma deplasez cu scuterul, incepe sa imi para rau ca ma folosesc de el in zilele lucratoare. Mi-as lua un Smart, ca sa menajez vaporul. Un Reno era sa-mi faca praf spatele din neatentie, bine ca 15 ani s-a pastrat ca bibeloul.

Planul este sa incep sa conduc Lexus, LS sau GS, in maxim 2 ani. Mercedesul il pastrez, totusi.

Motorul pe benzina se trezeste acolo unde dieselul trage de rupe. Insa urcarea in ture a motorului pe benzina (pana la 6500 rpm) este acompaniata de un sound extraordinar. Dieselul are oroare de turatii mari. Ambele masini sunt cu cutie manuala 6+1. Intr-adevar, cutia automata este mai comoda, insa nu poti scoate acea gama sonora pe care o scoti din motorul pe benzina cuplat la cutia manuala. Prefer manuala, desi este mai incomoda in traficul bara la bara. Cineva a scris: dieselul veritabil este cel commonrail … afirmatia este corecta, si grupul VW trece la commonrail cu toate propulsoarele diesel, pt ca diesel commonrail = mai putin zgomot, consum mai mic, putere superioara. Audi fiind cu 6 cilindri, nu ma plang de putere, iar consumul este OK … consumul de ulei este aproape de 0. Nu sunt fanatic al vreunei marci ci sunt fan 100% al triadei germane premium (Mercedes, Audi, BMW) + Porsche. Nu sunt nici manelist, nici parvenit, nici bulibasa, nici baiat de bani gata, pur si simplu fiabilitatea, puterea, imaginea de marca, design-ul acestor masini imi satisfac pretentiile

Inainte de ea –
Alfa166 2,4l motorina – 9-11,5 in oras si 5,5 – 6,5 in afara. Lua 7,3 afara daca te comportai fara mila cu ea. Excelenta, inca favorita mea.

Urmeaza Honda Civic 1,8 benzina anul acesta.

Extraurban: 4l/100km (100-110km/h), 3.4l/100km (80-85km/h), 6.4l/100km (140km/h, autostrada). Prefer 80km/h pe distante scurte, 100km/h pe distante medii si lungi. Mi-ar placea sa mai am o treapta la cutie, sa pot avea 2000rot/min si la 100km/h, nu doar la 80. Nu-mi place ca n-am putere sub 1500rot/min, n-am consum mic peste 2500rot/min, iar intre 1500 si 2500 e o distanta atat de scurta. Imi place ca fac plinul mai rar decat iau salariul ;)

Numai bine la toata lumea!!

referitor la putere mi se pare putin cam patetic sa pui motor de 3.8 litri supercharged si sa ai doar 200cp.

in ianuarie prin NJ era cam ~ 2.95 galonul de benzina.

nu ai dreptate. nu toate motoarele aici sunt de la V6 in sus, iar pretul la benzina a inceput sa arda si aici in US. media galonului e undeva la 3.25 dolari, dar sunt locuri in nordul US unde se vinde mult mai scump.

din nou, nu prea imi dau seama pe ce date te bazezi cand spui ca puterea motoarelor de cilindree mare nu e semnificativa.

eu circul zilnic in regim urban si mai rar in afara orasului (I-4 in special si I-95) si iti pot spune ca cifrele de pe portbagajul masinilor pe care le vad arata mult mai rar cilindree mare (peste 3.5 daca imi e permis), cel putin la autoturisme. categoria camionete (truck) e aparte, in plus avand mult de suferit datorita tocmai cresterii pretului la benzina; drept dovada, discounturile oferite de producatori la principalele modele Ford F-150/250, Chevy Silverado, diversele modele de la Nissan si Toyota spun adevarata poveste a declinului din vanzarile acestei clase.

pe langa efectul absolut al maririi preturilor la benzina, se resimte si efectul acestei mariri in pretul alimentelor si serviciilor; astfel puterea de cumparare scade simtitor.

e de ajuns sa vezi avalansa de reclame la promotii auto pentru a-ti da seama ca vanzarile cel putin au stagnat, daca cifrele seci nu te conving. curentul hybrid ia din ce in ce mai mult avant, atat la companiile auto, cat si la cele petroliere. o fi doar fum, cine stie.

in complexul de apartamente unde locuiesc, care are parcarea intre cladiri, daca din goana masinii nu am timp sa privesc, atunci cand imi ridic posta sau duc gunoiul ma uit la masini. multe japoneze, multe cu motoare de 2 sau 2.5 litri, putine SUV-uri, din ce in ce mai multe hibriduri.

e usor sa spui hillbilly. iti pot trimite bonuri de benzina din august si pana acum ca sa vezi evolutia preturilor.

Io cre’ca problema se trage de altundeva, si anume ca mai toate masinile de le-am vazut in US sunt minim V6 si cu capacitate cilindrica cat mai mare ca deh, la ~ 2RON litru de benzina acolo orice hillbilly isi permite sa-si faca plinu o data la 4 zile si nu-l intereseaz ca are un consum pe autostrada 14-16% si 20-25% in oras.

consum: 10-12 in oras, 6-7 afara.

Am ales benzina pentru ca este mai silentioasa. Multi pasageri au remarcat acest fapt, cand la 50-80 la ora, abia se aude motorul… dupa 140, ii alta poveste, cred ca ii o problema de aerodinamica, ca suna cam tare aerul, la fel si motorul.

Inainte sa-mi cumpar skoda, am cochetat si eu cu ideea unui Rover 75, problema care mi-au arata-o multi, este lipsa service-urilor si a pieselor de schimb.

de fapt ambele motorizari polueaza la fel. ce emite in atmosfera dieselul nu emite otto-ul si invers (vezi emisia de particule in cazul dieselului). Daca ne raportam doar la CO2 si NOx facem o maxima greseala mai ales ca CO2-ul poate fi absorbit in ecosistem in timp ce particulele nu…

In genere, un diesel are emisii mult mai mici decat un motor pe benzina.

In particular, intre firme diferentele de eficienta sunt enorme.

Exemplu: Dacia Logan 1.6 are exact aceleasi emisii ca un BMW 330 (benzina), si anume 173g/km. Iar un BMW 330d are emisii comparabile cu Dacia Logan 1.4.

Observ ca exista multe stereotipizari si prejudecati la adresa anumitor producatori. Masinile nu au absolut nici o vina! Problema este societatea romaneasca, unde din nefericire de cele mai multe ori imbogatirea nu este deloc implicata de munca, dedicatie, inteligenta sau fler in afaceri, ci mai degraba de tupeu, cunostinte, apartenenta la grupuri dubioase si tunurile date statului.

Binenteles ca cei avuti cumpara automobile scumpe, indiferent de sursa bogatiei. Dar problema nu e acolo. A ura sau dispretui pe cineva pur si simplu pentru ca are un BMW este o dovada de prostie.

Daca masinile ar emite doar CO2 – ar fi cel mai frumos cadou facut omenirii. Dar nu-i asa, pe langa CO2 sunt o gramada de alti compusi – printre care cei mai nocivi sunt oxidul de nitrogen si dioxidul de sulf.

Per total dieselul este mult mai nociv decat benzina – motivul pentru care in US nu exista inca un motor diesel care sa satisfaca normele de poluare. VW are un motor de acest gen, dar pe langa motorina, trebuie introdusa si uree in rezervor – penibil.
Insa!!!, Honda a lansat anul acesta noul lor motor diesel care va satisface si normele de poluare din US.

http://www.autobloggreen.com/2007/06/07/2009-honda-accord-diesel-to-hit-52-mpg/

Honda consuma 7% in afara… (Romaniei) si 12% in interiorul Bucurestiului. Merg mai batraneste cu ea, dar cand o calc pe coada, vezi un ac rosu care calareste numarul 6500 inscriptionat pe turometru si intra in rezonanta cu un zumzet metalic malefic – situatia se schimba radical.

Silentiozitatea motorului este ceva ce numai la Honda o sa intalnesti – uneori iti da senzatia ca ai un motor electric.

BTW

1. Motorul i-VTEC construit de honda este cel mai fiabil motor cu combustie interna ever built.
2. Honda este cel mai mare producator mondial de motoare cu combustie interna (aprox 22mil anual)

Cine zice ca prefera cutia manuala in detrimentul automatei, sigur e un “specialist” care nu s-a atins in viata lui de o masina cu transmisie automata. As vrea sincer sa-i arat cum schimba la o apasare brusca a pedalei de acceleratie 2 trepte inferior si te arunca instantaneu de la 2500 de ture la 6000 de ture si totul se face perfect, fara zdruncinaturi ca la dieseluri cand simti ca-ti zboara cutia de viteze din masina.

Dieselu e ca ejacularea precoce – incepe tare si se termina lamentabil. Benzina incepe cu un preludiu dulce si te arunca in orgasm. Ce preferi?

Bicicleta consuma cam 150 de calorii/ora dar plamanii incaseaza o cantitate semnificativa de praf, azotati, nitrogeni, Plumb, CO2 – etc.

Multi dntre cei care conduc astfel de masini fac parte din clasa interlopilor.

Putini dintre cei onesti isi permit sa detina un BMW, dar societatea in care traim percepe masina ca fiind o carte de vizita. Nimic imoral.

Insa, daca imi place si imi permit sa conduc o masina de productie germana, sunt nevoit sa-mi asum riscul de a fi perceput ca interlop.

Astfel de tipare exista si in alte tari, difera doar clasa sociala identificata cu marca unei anumite masini.

In Iordania, Amman, Mercedes e un brand preferat, in general, de medici. Nivelul de educatie si evolutie profesionala se reflecta, cinstit, in masina condusa.

Mici diferente de climat :)

In ce priveste consumul, intretinerea etc, Dacia Logan e o masina care isi face bine treaba, raportat la drumurile pe care le avem.
Fiecare cu ce-si permite, evident.

7.3% in oras (Bucuresti)
4.7%-6.5% in afara in functie de mers (legal sau ilegal :P).

Da’ si la cat a ajuns motorina…

ps. excelent post. Ca’ unu’ care isi castiga deocamdata painea scriind despre masini, l-am apreciat cu atat mai mult. Punct ochit, punct lovit! :)

Masina este exceptionala , de departe cea mai buna in clasa ei!

si pana sa ajunga cocalarul sa-si ia bmw cu motor mic ca sa nu polueze! o sa mai moara milioane de copii de sete in lumea treia!

ar trebui sa se plateasca impozitele si amenzile procent din valoarea masinii!
(ca la casco)
la noi nimeni nu se intreaba de ce ai masina de 100.000euro si totusi societatile tale au datorii catre stat miloane de euro!

si oricum am senzatia ca m-am prins de ce masinile de smecheri sunt asa de scumpe;
va spun eu: vin echipate cu loc de parcare! adica poti sa parchezi unde vrea muschiu tau chiar sa o lasi si in mijlocul soselei!

Pe actualii nababi ii doare undeva de chestia asta. Asta e unul din motivele pentru care in orasele mari aerul e tot mai irespirabil.

Global awareness, anyone ?

E sub 20.000 EUR si de saptamana viitoare va fi a mea :D.

Consum mixt (60% in oras – 40% prin afara) 10%
Pe autostrada la 160km/h 8% cu 3 pasageri si bagaje

In afara de mici probleme gen far aburit,pedala ambreiaj care scartaie din cand in cand este o masina foarte buna la banii ei.
Alege 2.4 si obtii un raport foarte bun calitate/pret/performante. Sa ne mai povestesti ce si cum dupa ce primesti masinia.

@Alex – Ai mare dreptate dar motoarele turbo pe benzina se gasesc de obicei pe masinile foarte scumpe (nu stiu daca gasesti sub 20000Eur).

cat despre benzina vs diesel greseal este ca se fac comparatii gresite:
adica de obicei se compara un 1.6 benzina cu 1,9TDi si da dieselul are reprize muuult mai bune!

Dar ce ar fi sa comparam aceeasi capacitate cilindrica!
adica un 1,6 benzina cu un 1,6 diesel aspirat natural! Diesel-ul ar fi o gluma proasta!

Si la fel sa luam un 2.0TDi si un 2.0Turbo benzina si atunci coparatia este egala! si sa vedeti atunci cum fuge benzina! si ca singurul argument care ramane in favoarea diesel-ului este consumul care pe zi ce trece se minimizeaza!

Care dintre voi conducatorii de TDi a condus TBi (adica Turbo Benzina injection) ca numai atunci o sa intelegeti ca senzatia de acelerare are o mai mare legatura cu turbina decat cu combustibilul!

de altfel Diesel-ul ca sa fuga consuma in jur de 10-11l in oras cine neaga este un complexat care incearca sa-si justifice in fiecare zi de ce conduce un tractor!

Benzina 2.0 turbo(saab-ul meu) consuma 13-14l in oras!
in afara orasului diesel-ul este intre 5-7l si benzina 7-9l

peste 170km/h situatia se inrautateste semnificativ pentru ambele

si daca conduci prost poti sa-ti dublez consumul indiferent ce motor ai!

personal conduc benzina pentru ca este silentioasa! PUNCT!! Merg aprox 25.000km pe ani si atat timp cat am dat 40.000euro de masina ar fi penibil sa ma plang de consum!

Mi se face greata cand vad Audi A6 cu motor 1,9tdi! (noroc ca nu se mai face)

Cat despre marci si imagini da! Nu am nimic cu masinile in sine care sunt exceptionale dar oamenii care se asocieza cu anumite marci ma dezgusta! si mai ales comportamentul lor!

bmw=agresivi, cocalari, smecheri
audi= cocalari care se cred si destepti

Da, masina de parvenit, desi a mea e luata din salariu, iar salariul a fost castigat prin munca. Tot in IT.

E un cruiser exceptional de comod (se poate conduce 8-9 ore fara intrerupere si fara mare oboseala), merge foarte bine si prin oras pentru ca are cutie automata/steptronic. Are o lista de optiuni cat un cearsaf, cu chestii traznite gen tuner tv si incalzire auxiliara (burner care merge fara motor, programabil iarna), si arata inauntru mai bine decat un Aston Martin, cu interiorul piele neagra si aluminiu, de M5.

Acceleratia si stabilitatea la viteza mare sunt excelente, si am condus chestii suficient de exotice.

Conduc repede si consumul mediu este de aproximativ 10l/100km. Cand am adus-o din Germania media de drum lung a fost 6.8, dar prin Romania in genere face 7.5-8 (pe drumuri obisnuite, nu pe autostrada).

Megane II diesel 1.5 dCi 80 CP; afara 4.6%, viteza medie 84.7 km/h; facut cam 300 km, Bucuresti – Bacau; consumul include iesirea de 2 ore din Bucuresti :(((

In Bucuresti imi ia cam 7.4%, viteza medie…sub 20 km/h.

Ford Focus 1.6 benzina 110 CP; in oras calcata rau consuma 14%; in afara nu scade sub 6.5%.

Personal prefer motorina; visez la un Saab biturbo ;-)))) –> http://www.saabterms.com/turbodieselNZ/index.asp?Referer=SaabWebDieselNZ

Subscriu si la cutia automata; visez la un DSG (cine nu a mers cu el nu stie ce inseamna) –> http://www.youtube.com/results?search_query=DSG&search_type=

Numai bine!

Bucuresti 7.5-9.5 L/100km, in functie de cat de econom merg.

Extraurban ~6 L/100km la viteza de 140km/h. In jur de 4.5 – 5 daca merg cu 100-110km/h.

Din experienta mea de pana acum(16000km in 7 luni de cand am masina), merita diesel. Mai e si factorul urmator: cand cumperi diesel dai mai multi bani in avans si ulterior cheltuiesti mai putini bani pe combustibil, forever. Daca iei benzinar, dai mai putini bani la showroom dar platesti mai mult de fiecare data cand alimentezi.
Plus, daca vrei sa o vinzi recuperezi din banii dati initial in plus pe diesel.

Ca reguli de economie, condu-o pana in pamant si ia diesel. Atunci scoti cea mai mare eficienta dintr-o masina.